Domanda Melatonina ed esperienza dal medico....

miciofelix ha scritto: ciao Bad,

scrivi "al netto di queste testimonianze più o meno verificabili" ma forse non ti sei accorto che:

1) è facilmente verificabile che Di Bella sia scomparso a 90 anni assumendo tutta la vita (o quasi) alti dosaggi di melatonina

2) è facilmente verificabile se esistono dei farmacisti a Modena che assumono 30 mg da decenni e stanno tutt'ora benissimo

3) è facilmente verificabile che il sottoscritto assuma da diversi anni 10 mg al giorno e stia bene (sgrat sgrat) tutt'ora

su 3 testimonianze direi che non c'è bisogno di verificare nulla, ci sarebbe semmai solo da verificare i farmacisti di Modena ma non penso proprio che Clara se lo sia inventato

per i dosaggi nel sangue di melatonina hai ragione, ma ricorda sempre che a volte i limiti (vedi proprio per la D) sono tenuti bassi o abbassati ulteriormente (il livello ora di sufficienza di D mi sembra sia sceso a 20, no comment....) per motivi che conosciamo, e tu stesso se integri a 10.000 penso che NON ti basi su livelli minimi

quindi per quanto mi riguarda, sia per la D che per la melatonina che per le vitamine o i minerali, preferisco certo controllare periodicamente i livelli (per la melatonina magari lo farò in futuro, per la D lo faccio appunto periodicamente, per magnesio e potassio e C idem....) ma come già detto ci saranno sempre (sempre) dei nuovi "studi" o video che affermeranno il contrario di tutto e il contrario di quel contrario, se dovessi star dietro a tutto personalmente non ci riuscirei e diventerei pazzo, tenerne conto ok ma per rivedere interamente certe cose (come l'integrazione ortomolecolare nel mio caso) ce ne vuole e per ora non ci penso proprio

Ciao Micio,

ho parlato di testimonianze più o meno verificabili non perchè non creda a Clara o a quello che hai scritto, ma perchè non si può dedurre che siano in buona salute per l'uso della melatonina.
Sarebbe necessario avere un quadro molto più completo per poter fare delle ipotesi sensate.
Fra l'altro quanto in buona salute ?
Io, allora, posso dirti che mio padre quest'anno compirà 84 anni ed è in ottima salute. Non ha mai preso vitamina C o melatonina nemmeno per un giorno della sua vita. L'unica medicina che prende è la pastiglia per la pressione.
Mia zia (la sorella di mio padre) è morta circa 20 anni fa per un tumore nonostante fece la cura Di Bella.
Si può allora dedurre che l'integrazione ortomolecolare non serve o che la cura Di Bella non funziona ?
Ovviamente no !

Certo che si saranno sempre nuovi studi, ma piuttosto che seguire "l'ultima moda" sarebbe utile trovare qualcuno di cui ci si fida (ovviamente i Pauling non nascono tutti i giorni).
Leggendo Pierpaoli che molto considerano uno dei massimi esperti sulla melatonina (sul quale non mi esprimo perchè non mi sono ancora fatto un'idea precisa), trovo:

"Il dosaggio di 1 mg nelle compresse di Melatonina Pierpaoli, è più che sufficiente. È stato infatti
provato che già il dosaggio di 0,3 mg di melatonina in compressa è sufficiente per innalzare il livello di melatonina
nel sangue oltre i 120 picogrammi per millilitro, un livello che corrisponde al picco melatonico notturno giovanile"

Che fra l'altro è lo stesso dosaggio ottimale citato nella ricerca che postai.
Magari il valore è sottostimato.
Coimbra con le sue ricerche ha dimostrato che riportare il livello della D nel sangue ai giusti livelli porta un sacco di benfici ed ha anche senso da un punto di vista intuitivo visto che l'uomo come animale nasce in zone tropicali con ampia esposizione solare.
Se verifiche anche le zone blu vedrai che sono tutte zone con buona esposizione solare, ma non c'è nessuna evidenza che in queste zone si integri melatonina.

ciao Bad,

ovviamente si muore (quando è il momento) sia se si fa la cura Di Bella e sia se si fa la chemioterapia o altre cure di qualsiasi genere, quindi non è che se tu muori facendo una terapia quella terapia non è valida, è solo che non esiste la bacchetta magica....

quello che potrebbe fare la differenza è sostanzialmente (secondo me) la più che probabile migliore qualità della vita in un caso o nell'altro, per il resto tutto sta giustamente in mille cose e mille fattori spesso a noi sconosciuti...

per il resto tu citi Pierpaoli e ti affidi alle sue parole, ovviamente Pierpaoli scrive che basta 1 mg solo dopo che per legge non si può superare 1 mg, perchè prima faceva le sue cp da 3 mg e quindi non ci capisce perchè prima erano 3 e poi guarda un pò si scopre che va bene solo 1 mg, ma va bè....

sempre riguardo la melatonina io (visto che di Pauling giustamente come dici tu ne nasce 1 ogni tanto) tra Pierpaoli e Di Bella non ho il minimo dubbio su chi seguire in quanto ad indicazioni, poi ovviamente è morto anche Di Bella come è morto Pauling come morirà Pierpaoli e come muore anche chi fa chemioterapia o qualsiasi cosa e come moriremo tutti noi, ma questo è come detto all'inizio tutto un altro discorso

e su questo non ci piove! cmq bella discussione mi piace ed è formativa.
A onor del vero il fattore 'siamo tutti diversi' non è da sottovalutare, anzi!
Ricordo anche un certo Mondini... che è morto non troppo anziano pur seguendo rigorose ideologie ortomolecolari.
Ricordo anche inoltre che conosco personalmente almeno 2 persone che pur seguendo la preventiva di Bella hanno contratto un K...
cosi come credo l'ascorbato, ma non possiamo basarci su questo perché allora è pieno di 80enni che non hanno mai assunto nulla.
Ora su certe cose trovo l'esperienza diretta molto piu' utile.

in questo ad esempio a quasi tutti la D3 fa benissimo anzi piu' kilogrammi ne prende meglio è
a me da secchezza incredibile di mucose e cute.
Un calcolo al rene che in 30 anni mai era apparso... Anche Liuc poi parla di un caso di calo di libido con melatonina, ed ineffetti almeno dal punto di vista d'umore e sonnolenza ho trovato noie a dosaggi oltre i 10mg, quindi tanto balle... non sono.
Insomma trovo in ogni caso i contenuti dei video sopra validi, abusare di megadosi di ormoni o vitamine per prevenire e condurre in ogni caso la stessa identica vita lontana dalla natura... porta a poco

miciofelix ha scritto: ciao Bad,

ovviamente si muore (quando è il momento) sia se si fa la cura Di Bella e sia se si fa la chemioterapia o altre cure di qualsiasi genere, quindi non è che se tu muori facendo una terapia quella terapia non è valida, è solo che non esiste la bacchetta magica....

quello che potrebbe fare la differenza è sostanzialmente (secondo me) la più che probabile migliore qualità della vita in un caso o nell'altro, per il resto tutto sta giustamente in mille cose e mille fattori spesso a noi sconosciuti...

per il resto tu citi Pierpaoli e ti affidi alle sue parole, ovviamente Pierpaoli scrive che basta 1 mg solo dopo che per legge non si può superare 1 mg, perchè prima faceva le sue cp da 3 mg e quindi non ci capisce perchè prima erano 3 e poi guarda un pò si scopre che va bene solo 1 mg, ma va bè....

sempre riguardo la melatonina io (visto che di Pauling giustamente come dici tu ne nasce 1 ogni tanto) tra Pierpaoli e Di Bella non ho il minimo dubbio su chi seguire in quanto ad indicazioni, poi ovviamente è morto anche Di Bella come è morto Pauling come morirà Pierpaoli e come muore anche chi fa chemioterapia o qualsiasi cosa e come moriremo tutti noi, ma questo è come detto all'inizio tutto un altro discorso

Concordo sulla qualità della vita, poi che si muoia quando è il momento è opinabile nel senso che il momento dipende dal nostro comportamento...
E' tutto lo stile di vita che influisce: le zone blu sono tutte aree dove si vive molto più naturalmente con poco stress; c'è meno tecnologie (meno elettrosmog), cibo di maggior qualità e cos' via.

Ripeto non sono un conoscitore di Pierpaoli, per cui lungi da me difenderlo, ma sarebbe nel suo interesse promuovere dosi maggiori: più consumo di compresse = più guadagno.

alex86 ha scritto: e su questo non ci piove! cmq bella discussione mi piace ed è formativa.
A onor del vero il fattore 'siamo tutti diversi' non è da sottovalutare, anzi!
Ricordo anche un certo Mondini... che è morto non troppo anziano pur seguendo rigorose ideologie ortomolecolari.
Ricordo anche inoltre che conosco personalmente almeno 2 persone che pur seguendo la preventiva di Bella hanno contratto un K...
cosi come credo l'ascorbato, ma non possiamo basarci su questo perché allora è pieno di 80enni che non hanno mai assunto nulla.
Ora su certe cose trovo l'esperienza diretta molto piu' utile.

in questo ad esempio a quasi tutti la D3 fa benissimo anzi piu' kilogrammi ne prende meglio è
a me da secchezza incredibile di mucose e cute.
Un calcolo al rene che in 30 anni mai era apparso... Anche Liuc poi parla di un caso di calo di libido con melatonina, ed ineffetti almeno dal punto di vista d'umore e sonnolenza ho trovato noie a dosaggi oltre i 10mg, quindi tanto balle... non sono.
Insomma trovo in ogni caso i contenuti dei video sopra validi, abusare di megadosi di ormoni o vitamine per prevenire e condurre in ogni caso la stessa identica vita lontana dalla natura... porta a poco

Anche qui lungi da me difendere Mondini che nemmeno conoscevo, ma non si sa bene come sia morto, nè da quanto seguisse l'ortomolecolare, nè se fosse già ammalato prima di iniziare l'integrazione ortomolecolare.

Per quanto riguarda i dosaggi dipende da cosa stai prendendo: un conto è la C di cui non è noto nemmeno se esiste un livello di tossicità ed al massimo se esageri finisci in bagno.
Un altro sono le vitamine liposolubili che si accumulano ed un altro ancora gli ormoni che possono squilibrare la produzione endogena.

Per quanto riguarda i dosaggi dipende da cosa stai prendendo: un conto è la C di cui non è noto nemmeno se esiste un livello di tossicità ed al massimo se esageri finisci in bagno.
Un altro sono le vitamine liposolubili che si accumulano ed un altro ancora gli ormoni che possono squilibrare la produzione endogena.

Be' melatonina e D3 sono 'ormoni' praticamente.
E si hai ragione infatti le piu' insidiose sono proprio quelle che si accumulano nel sangue ho letto che servono mesi e a volte anni per
detossificarsi da dosi accumulate di queste sostanze.
Non saprei ma di certo inizio ad avere dubbi....