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Domanda Cibo, pH ed equilibrio acido-base

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13 Anni 2 Mesi fa - 13 Anni 2 Mesi fa #21204 da Deseb
Risposta da Deseb al topic Cibo, pH ed equilibrio acido-base
è vero, la dieta negli stati uniti è, in grande percentuale, rilevata essere ricca di cibo spazzatura, che è accusato di portare -acidificazione- da cibo nel ph sanguigno (che poi si deve adeguare)
quindi se il tale sopra negherebbe il contributo dannoso "acidificazione" al sangue, per le proteine, sarà sicuramente l'abbondanza di cibi acidficanti a dovere farsi notare...

EDIT: mi ero concentrato sulle proteine mentre nell'articolo si parla di CIBO (in genere) acidifcante non in relazione con l'osteoporosi

e mi sembra molto strano che non riporti l'assunto della dieta acidficante e osteoporosi, negli USA
che è uno di quegli assunti, verificati, almeno statisticamente, che attaccherebbero la sua teoria apparentemente convalidata...
Ultima Modifica 13 Anni 2 Mesi fa da Deseb.

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13 Anni 2 Mesi fa #21205 da Ramoniak
Risposta da Ramoniak al topic Cibo, pH ed equilibrio acido-base
Infatti nei simposi dell'equilibrio acido base nominano studi convincenti, almeno per me.
Parlo esclusivamente della correlazione con l' osteoporosi si intende.
Per questo all'inizio chiedevo se gli studi che posta questo qui qualcuno se li era letti.

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13 Anni 2 Mesi fa #21220 da Torvalda
Risposta da Torvalda al topic Cibo, pH ed equilibrio acido-base

Deseb ha scritto: questo tale Chris Kesser dice che non ci sono correlazioni tra diete proteiche animali ed osteoporosi=cioè mobilitazione del calcio osseo per tamponare il flusso acido post digestione alimenti acidificanti (nel caso proteine)
ma l'esempio, che si richiamava a proposito della correlazione tra consumo di latticini ed osteoporosi, in usa, finlandia e svezia, che hanno grandi consumi di latticini?
qusto dato è sempre fuorviato, tendenziosamente? fuori dalla rilevanza dei latticini ma si trovava evidente, comunque, che era la grande quantità di proteine animali ingerite a causare l'osteoporosi...
io cercherei anche di sapere qual è la correlazione in termini quantitativi tra diete con proteine animali e osteoporosi...
come esempio potrebbe bastare quello che si legge sul limone...
il succo di limone che ha un acido debole, in moderata quantità e in un organismo non apertamente malato, riesce a modulare l'acidità, ma se preso in grandi quantità in un organismo malato si supera la misura, che appunto si dovrebbe sapere, il che mi sembra lontano dal sapersi con dati di analisi cliniche... magari una moda o un qualcosa che passa detto non riesce a circostanziare le condizioni ottimali di assunzione, il che può essere deleterio, nonostante si voglia intervenire positivamente, ma i bilanci corporei sono fissi...
o forse regolarsi sul proprio istinto alimentare potrebbe essere il tassello che mette tutto a posto, una volta intrapresa la strada giusta, che tuttavia si vuole individuare genericamente... mah...


Scusa Deseb, mi spieghi meglio ciò che hai scritto sul limone?
Io tra spremuta ed insalata ne prendo circa 3 al giorno....

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13 Anni 2 Mesi fa #21229 da Deseb
Risposta da Deseb al topic Cibo, pH ed equilibrio acido-base
Torvalda ma no era una cosa letta...*
la riassumo in due parole: "l'eccesso anche del miglior cibo è deleterio per l'organismo" silly:

e ovviamente le proteine animali sono molto dubbie come cibo, meglio il limone che nelle dosi -opportune- cura,
3 limoni al giorno non mi pare siano molti

*il limone mi pare proprio su mednat lessi che l'acido debole che ha, poi alcalinizzante, funziona meglio su organismi sani, cura quelli malati, ma c'è un certo grado di malattia in cui un eccesso di limoni, piuttosto che alcalinizzante diventa dannoso
letto su mednat,
comunque non è qui: www.mednat.org/cure_natur/acidosi.htm la pagina non la trovo
che non è una pagina a favore della medicina

in sintesi "l'eccesso anche del miglior cibo è deleterio per l'organismo" :S
proprio l'ayurveda afferma questo, non è un'assunto per criminalizzare i cibi
ciao

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12 Anni 4 Mesi fa #27042 da HoPe
Risposta da HoPe al topic Cibo, pH ed equilibrio acido-base
Riporto su questo topic con qualche spunto su cui riflettere insieme

Intanto vi lascio questo video che spiega un po' il concetto di PRAL e dieta alcalinizzante :


Altro articolo interessante è quello di MedBunker : medbunker.blogspot.it/2012/06/dieta-alca...se-della-bufala.html

Io credo che bisogna sempre ragionare sulle cose, con dati, esperienze cliniche e quant'altro, e che gli eccessi e le prese di posizione troppo forti non siano utili per una valutazione corretta, ne in un senso ne in un altro.

Vorrei sentire anche il parere di Francois quando parla di acidificazione dei tessuti e tutto il resto, giusto per fare un confronto. Grazie e buona domenica
I seguenti utenti hanno detto grazie : sampei

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12 Anni 4 Mesi fa #27050 da Deseb
Risposta da Deseb al topic Cibo, pH ed equilibrio acido-base
HoPe hai postato questo video sopra
e aggiungo un paio di questioni:

1. nel video si fa un esempio a sostegno dell'ipotesi non adeguatezza della dieta "alcalina" presentando il caso assurdo di prendere le proteine da verdura e raffrontando con una bistecca
per 32grammi di proteine di 100g di bistecca occorrono 2,6chili di lattuga
tra l'altro, giustamente, di non buona qualità (le proteine della lattuga)
ma il discorso proteine ha un'altro sviluppo per chi dice che non sono così necessarie
quindi l'assunto PROTEINE visto in maniera isolata non è, nel video, cosa vista nell'insieme
... cosa vuol dire, anche, nell'insieme?
significa che
2. siamo onnivori, e nessuno può permettersi di mangiare per mezza giornata solo lattuga o spinaci crudi (magari con un estrattore il discorso cambierebbe se si riuscisse ad avere il tempo, io lo farei ma non posso, ma so che otterrei salute, per quel poco che ho fatto estratto di spinaci)
la cosidetta dieta alcalina prevede di mangiare NON un solo cibo (solo bistecca o solo lattuga) come tendenziosamente e per ESTREMISMO nel video viene detto!
non un solo cibo ma un insieme! :
e ci viene indicato: 75% di cibi alcalnizzanti (è c'è un PROBLEMA di rilevazione del PH, il PRAL non è così adeguato...)
e un 25% di cibi acidificanti

3. la dieta prevede di usare cibi non processati, e qui si rivela la fallacia del metodo PRAL
c'è una differenza abissale tra succo di frutta (mettiamo mela?) industriale e fatto in casa
ed ecco la domanda:
COSA CAMBIA NELLA PRESENZA DELLE CENERI TRA ALIMENTO CRUDO E PROCESSATO SECONDO IL METODO DEL PRAL?
Calcio, fostoro, magnesio, potassio, forse proteine sono sempre lì
la pastorizzazione e la conservazione non alterano le ceneri, ma l'equilibrio interno
tanto che i succhi di frutta conservati (lasciamo stare se con zucchero)
sono detti ampiamente acidificanti, io da me, ma credo che sia una cosa verificabile ampiamente da chiunque che si faccia con un estrattore un succo di mele e lo consumi e poi lo raffronti con un succo di mela comprato al supermercato
intendo quelli in BRIK: PASTORIZZATI...
questa è per ora l'evidenza che porto

quindi il calcolo delle ceneri non dice come vale il cibo se è stato processato, conservato, adulterato:
il metodo PRAL non è affidabile per i cibi processati

4. il caso dello zucchero... da sempre si dice che abbia pochi minerali, tuttavia nella tabella viene citato il calcio e il potassio e per il metodo PRAL ha, infatti, un ph non acido
ma basta un PO' di INTUITO per stabilire che prendere 1kg di zucchero per avere reazioni di scompensazione assoluta nel corpo

nel video non mi sembra per nulla chiaro, perchè da un lato presume di affermare che lo zucchero non è acidificante ma allora perchè non mangiare non so quanti chili di zucchero?
tra l'altro ci sono cibi che hanno proteine e cibi che ne hanno scarsamente
facciamo il discorso al CONTRARIO:
la carne non ha carboidrati o se li ha ne ha scarsamente e NON si possono mangiare 4-5-6 chili di carne per avere i carboidrati

NON VEDO PERCHE' BASARE IL DISCORSO SULLE PROTEINE!
e... le calorie... i cibi variano per le calorie, non c'è un discorso ideale su cui basarsi per le CALORIE, e l'assunto nel video è sbagliato, perchè NON SI MANGIA UN CIBO SOLAMENTE!

c'è tutto un insieme a cui stare attenti

il metodo PRAL infine e come detto caso ci dà una visione dello scheletro dell'alimento
bisogna considerare la processabilità del cibo con le risorse dell'organismo
esempio lampante lo zucchero, e vale anche per la birra: con il PRAL è detta alcalina, mentre è un cibo acidificante, così come il caffè
quindi prima di arrivare alle conclusioni con il metodo PRAL, occorre indicare bene di cosa si tratta:
e l'ho detta, una, sopra: succo di frutta industriale e succo di frutta da estrattore
si rivela che il PRAL non è tutto quello che può dire, non vedo come si abbia nel video potuto scegliere questo metodo, che in diversi casi è FUORVIANTE

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