Domanda Cardiopatia ischemica

Perfetto...

CMN ha scritto:

Ciao Rudy...

Mi puoi spiegare meglio la frase che ho quotato? Mi stai dicendo che i farmaci antiaggreganti possono essere sospesi per un breve periodo (anche un mese) senza correre rischi, a prescindere dall'entità dell'arteriosclerosi?

Sì te lo confermo un anti-aggregante si può sospendere ad esempio per effettuare analisi oppure interventi o altro il mio cardiologo (ormai ex) me lo ha confermato. L'antiaggregante dà un tipo di prevenzione a lungo termine, anche se, come altre sostanze, andrebbe interrotto e introdotto gradualmente.

Sei sicuro che prendendo sola la E si rischia l'emorragia? Io non sono convinto... e cmq prima di arrivarci ti sanguinano i denti.. io parlavo del controllo dell'INR solo nel caso di assunzione ANCHE di farmaci..

Il rischio d'emorragia c'è certamente per chi fa già terapie anticoagulanti, a tal proposito esistono articoli che puoi leggere
jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=358465 , non è dunque il caso di tuo padre.
Tuttavie altissime dosi di vitamina E (2800 UI come consigliava Mondini) possono aver un forte effetto anti-coagulante, dunque sembra sensato in chi fa queste altissime dosi di vit. E anche controllare periodicamente l'INR mediante esame del sangue o strisce reattive.

Leggevo che la vitamina E a dosaggi bassi funge da antiaggregante piastrinico e a dosaggi più consistenti (oltre 2000 ui) anche come anticoagulante. Leggevo inoltre che la E potrebbe sostituire di colpo la cardioaspirina a patto che dosi massicce di E inzialmente non alzino troppo la pressione.. In tal caso bisognerebbe aumentare guadualmente la E.
....
Ultima considerazione. Servono 2000 ui per sostituire la cardioaspirina,,, ma mio padre assume anche un altro antiaggregante, il Plavix... Come bisogna interpretare questo fatto?

P.s. sono in lista d'attesa da Giugno per Pellegrini.. e dicono che ci sarà da aspettare fino al 2016!

Per sostituire la cardioaspirina bastano 800 UI di vitamina E al giorno (meglio tocoferoli misti che solo alfa-tocoferolo), il tuo papà non necessita di 2000 UI, perché nessuno gli ha prescritto farmaci anti-coagulanti; in ogni caso senti il cardiologo il prox anno.
R

Rudy... Grazie.. Lunedì 26 porto mio padre da un cardiologo a Bologna. Motivo della visita controllare lo stato delle placche nei vasi sanguigni e nei tre bypass che gli hanno impiantato (anche i bypass, trattandosi di vene, possono finire per calcificarsi).
Inoltre chiederò perché due farmaci anti aggreganti (plavix e cardioaspirina).. Vorrei ridurre a uno.
Con l occasione chiedo conferma se gli anti aggreganti si possono sospendere. Ti farò sapere.

Ritieni utili gli altri esami della coagulazione del sangue che ho citato più in alto? O secondo te è utile il solo INR?

Mi potresti dire su quale base consideri 800ui di vitamina E sufficienti a sostituire la cardioaspirina? Mondini diceva 2000 ui.. Più del doppio... Sai vorrei essere sicuro di quello che faccio
Infine nel caso di mio padre, visto che prende due farmaci anti aggreganti in ogni caso 800 ui di vitamina E forse sono pochi.

È arrivata intanto la risposta di Giordo:


Le vitamine E e D richiedono precauzioni qualora utilizzate insieme a dosaggi elevati essendo entrambi liposolubili. Comunque dato il non elevato dosaggio della vit. D può introdurre gradualmente la vit. E cominciando da 400 Ui e raddoppiando dopo 15 gg.Per il momento lascerei i due antiaggreganti.
Eventualmente il primo farmaco antiaggregante da togliere può essere il Plavix dopo qualche tempo che è passato a 800 di Vit. E.

Alla mia domanda sul destino della cardioaspirina ecco la replica di Giordo :

"Per eliminare la cardioaspirina (in seguito) si può assumere un semplice rimedio : L'aglio (ovviamente in tintura madre) dalle proprietà antiaggreganti simili all'aspirina."

Oggi visita dalla cardiologa con lo scopo principale di conoscere lo stato delle placche e verificare eventuali ostruzioni al sangue in circolo intorno al cuore. Ovviamente anche per verificare il corretto passaggio del sangue nei tre bypass. Questo l esito :

Pressione ok
Colesterolo ok. Voleva rimettere le statine perché a suo dire impediscono alle placche di aumentare ma visti gli esami del sangue ha desistito.. Ha prescritto però una "mezza statina" l ezetimibe qualora il colesterolo ldl dovesse superare i 70..

Cardioaspirina eliminata. La dottoressa ritiene il plavix più che sufficiente. Pertanto i farmaci sono diventati solo 3: plavix, dilatrend e duremid.

Per vedere lo stato del flusso sanguigno intorno al cuore ha prescritto una coro tac. Se dovesse non dare i risultati attesi sarà necessario il ricovero di un giorno e ricorrere alla coronografia per verificare bene se l arteriosclerosi si è arrestata. Preciso che l ultima coronografia mio padre l ha fatta 6 anni fa..

Nel frattempo è arrivato l ok di Giordo per introdurre Ribosio e carnitina..

Ora quindi attendo di conoscere lo stato dell arteriosclerosi e poi inizierò con la vitamina E per sostituire il plavix. Il duremid lo si può togliere se la pressione continua a essere buona.
Rimarrà il solo dilatrend.. Per il momento mi accontento

Parliamo un attimo del colesterolo.

Stavo riflettendo sulle parole della cardiologa: "se ldl > 70 inzierei terapie statine.."

Ldl < 70 è un valore troppo basso.. o sbaglio?

in rete ho trovato questo: ( Colesterolo LDL e rischio cardiovascolare ):
mg/dL mmol/L Interpretazione
<70 <1.8 Valori ottimali per persone ad alto rischio cardiovascolare
<100 <2.6 Valori ottimali per persone a medio rischio cardiovascolare
100 - 129 2.6 - 3.3 Colesterolemia LDL ottimale per persone sane
130 - 159 3.3 - 4.1 Colesterolemia LDL vicina ai valori limite che delineano l'eccesso
160 - 189 4.1 - 4.9 Colesterolemia LDL elevata
>190 >4.9 Colesterolemia LDL molto elevata

mi sembra un valore troppo basso stare sotto i 70 per ldl. E' reale che bisogna stare sotto i 70 con il colesterolo LDL?

esame colesterolo del 21 giugno 2015 (il 1 luglio 2015 è stata sospesa di botto la statina):
- colesterolo totale 191 (range 160-220, valore desiderabile < 190)
- colesterolo Hdl 46 (range 35-70, valore desiderabile > 38)
- trigliceridi 91 (range 60 - 180)

ricaviamo il colesterolo ldl con la formula : colesterolo ldl = colesterolo totale - (colesterolo hdl +(triglicemia/5).
Pertanto ricavo colesterolo LDL = 127

Il rapporto Col totale/HDL è 4,15.
Il rapporto LDL/HDL è 2.76.
Il rapporto Trigliceridi/HDL è 1.98.

mi sembra tutto al limite.. che ne pensate?