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11 Anni 7 Mesi fa - 11 Anni 7 Mesi fa #37486 da elena
Risposta da elena al topic tintura madre di rosmarino
Mollare tutto e andare.. Dove?

Da nessuna parte. Si sta dove si deve stare, e si costruisce la propria realtà secondo la percezione delle proprie capacità, indubbiamente navigare pensando di non avere remi a disposizione mentre gli altri sono ben attrezzati, dimmi tu che vuol dire

Io non mi permetto di giudicare nessuno. Le riflessioni sono personali e non da indagine sociologica, sono ciò che ho vissuto e visto coi miei occhi, che molti altri miei conoscenti hanno confermato, pur nelle proprie declinazioni. Lungi dall'avere valore erga omnes, considerazioni simili si porgono solo come uno spunto per riflettere, e mi rendo conto che non è facile "vedere" di primo acchito, per questo c'è chi più rigorosamente si fa aiutare ad avere uno specchio che concentra bene i raggi di luce rendendo le immagini meno sfocate possibili. Non c'è dubbio che ci vuole coraggio. Molto coraggio.
Gli effetti di certi comportamenti di un gruppo familiare sono sotto i tuoi occhi, arrivano ad annichilire, come tu stesso hai detto, la volontà del singolo, (e a deformarne la vita) ma le motivazioni di entrambi? Da una parte ad accettare e dall'altra a imporre? Una tale gabbia, oltretutto già validata su un altro caso familiare, potrebbe spingere ad indagare sulle cause , ma bisogna avere interesse per comprendere a fondo il perché, e capisco che non tutti sono pronti ad accettarne gli effetti liberatori. La mente resiste per paura e paventa sempre una (ir)realtà di "comodo" proiettando filmati spaventosi. E qui mi taccio.

"Che nessuno si offenda ma il mondo in cui vivo la pensa così "
Nessuno si offende, e perché poi? È la tua vita, la tua scelta, (o mancanza di scelta, )il tuo corpo ( che "apparentemente " deve sopportare le conseguenze di scelte altrui)
La tua famiglia non ha purtroppo l'esclusiva. Mio padre fa l'esatta stessa cosa. E segue pedissequamente i "medici che gli sono capitati". È persino più realista del re... L'idea che gli viene ripetuta a spron battente ogni volta che va da un medico (pensate che programmazione negativa) è che visto che ha 91 anni deve necessariamente stare male, che la pretesa di star bene è velleitaria, che per forza di cose è un miracolo se la medicina e la chirurgia lo fanno stare in vita e che lo scotto da pagare ( una vita di dolori e invalidità appunto, quando fino a 88 anni era attivissimo) ben vale la candela. Ma lui sa bene che le cose non devono necessariamente essere così. Ha fatto lui la scelta che lo siano. O meglio il suo inconscio. Che ha validato scelte altrui, ha dato loro forza e valore di legge per se stesso, e ne sta sopportando le conseguenze. Quindi all'esterno dice che vuol star bene, però agisce secondo dettami di tutt'altra portata ed effetto.

"A partire dalla prossima primavera"
E ora?

"Mostrare a tutti"
Eri tu il primo testimone di cui tenere conto, fin da subito. Lo dico con grande affetto, come tutto il resto, ovviamente

"Anche il mio medico di base è con me ora"
Evito commento sarcastico e dico solo <era ora!>
che stesse dalla tua parte intendo
Ultima Modifica 11 Anni 7 Mesi fa da elena.
I seguenti utenti hanno detto grazie : yagoo40

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11 Anni 7 Mesi fa - 11 Anni 7 Mesi fa #37489 da feuxdartifice
Risposta da feuxdartifice al topic tintura madre di rosmarino

elena ha scritto: Mollare tutto e andare.. Dove?

Da nessuna parte. Si sta dove si deve stare, e si costruisce la propria realtà secondo la percezione delle proprie capacità, indubbiamente navigare pensando di non avere remi a disposizione mentre gli altri sono ben attrezzati, dimmi tu che vuol dire

E no cara, i remi a bordo ci sono sempre stati, ma io comunque navigo a vela. A me interessava vincere su tutto questo apparato medico-affettivo che mi circonda, senza creare terremoti emotivi che mi fanno tanto male ora. Ci sono riuscito il 31 Dicembre quando l' evidenza degli effetti collaterali e il consiglio di un medico sono stati la spinta utile a virare di bordo. ( L' inversione di rotta di una barca a vela è questione di attimi. Deve avvenire con vele a riposo sfruttando solo l' abbrivio e cioè la velocità residua). L' importante è non uscire dal vento per poter fare questa manovra importante di rientro.
Uscendo dalla metafora, mi sono semplicemente defilato nel momento opportuno e nessuno ha fatto una piega.


"A partire dalla prossima primavera"
E ora? Vivi nel limbo?


Siamo nei giorni della merla. L' unico calore possibile è quello del camino, che non è male :)

Ultima Modifica 11 Anni 7 Mesi fa da feuxdartifice.

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  • Cecilia
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11 Anni 7 Mesi fa #37497 da Cecilia
Risposta da Cecilia al topic tintura madre di rosmarino

feuxdartifice ha scritto:
Ma in cuor mio non ho mai mollato.
Sono entrato pieno di salute all' Inferno ed è stato un grande desiderio di vita che mi ha fatto trovare la svia d' uscita anticipata.

Ciao Vittorio :)
peccato che solo in cuor tuo tu non abbia mollato e peccato che il tuo corpo fisico debba adesso pagare lo scotto di essere stato portato all´inferno
visto da fuori si potrebbe anche dire che il tuo grande desiderio di vita funziona solo a intermittenza, ripeto, visto da fuori
e la via d´uscita non é stata poi cosí tanto anticipata come scrivi


In questo caso era necessario l' avallo di un medico, l' unica figura riconosciuta valida nel mondo in cui vivo, per una decisione importante nel campo della salute. Ed io finalmente l' ho trovato
un camice bianco che avalli i tuoi pensieri, le tue convinzioni, che dire? piú che ... meno male, non riesco a dire

Che nessuno si offenda, ma il mondo in cui vivo la pensa così.
e tu? tu come la pensi? mi chiedo, ma ben piú importante sarebbe che tu stesso ti chiedessi: quanto valore dai ai tuoi pensieri?

La mia, Cecilia, sembra una mezza decisione. Forse.
Sento i danni che ho fatto al mo organismo ma tutto il mio bagaglio salutista penso che abbia fatto da scudo a risvolti peggiori di questa malattia. D' altronde non mi mancavano esempi, come quello di mo nipote che ha interrotto anch' egli la chemio. (lui perse i capelli e camminava come un tonto, io no). E dopo otto anni lui è vivo e vegeto. Quando lui mi confessò questo particolare che non conoscevo mi dissi: Se la devo fare non arriverò fino in fondo. Questo esempio e le parole del Dott sauro sono state le due carte che mi sono giocato.

Vedi, noi tutti siamo diversi, reagiamo alle stesse situazioni in modi e tempi diversi, abbiamo diverse prerogative nella vita, abbiamo diverse scalette di Top Ten,
(trovo che questo colloquiare sia importante per tutti, se sei di diverso avviso non hai che da scriverlo apertamente :) )
per esempio, partendo dalle tue affermazioni mi permetto adesso di girarle portandole nella mia vita:
il mio bagaglio salutista é tale da impedermi di sottopormi a qualunque terapia che possa nuocermi fisicamente e psicologicamente
di esempi ne ho incontrato tantissimi, uno di piú non aggiungerebbe nulla se non tristezza, non é vero! un esempio in piú potrebbe solo rafforzare il mio pensiero, rendendomi ancora piú decisa contro la chemio
il fatto che tuo nipote sia vivo mi rallegra sinceramente (ma essere vivo non basta, non é cosí importante vivere, importante é come si vive)
personalmente non la devo fare, non esiste motivo valido, non esiste una persona cosí importante, neanche mio figlio, che potrebbe portarmi a pensare che ... la devo fare, anzi, proprio per amore di mio figlio non la farei, e gli altri, beh, che se la facciano loro prima di consigliarla a me


Io vi avrei seguito molto prima, perchè credetemi, rappresentate pienamente i miei desideri e la mia cultura. Ma non sarebbe stato possibile se non ad un prezzo troppo alto.
beh, ti credo, credo che tu abbia le tue prerogative, le tue scalette che evidentemente sono ben diverse dalle mie

A chi si trovasse nella mia situazione, oggi direi le stesse parole che mi disse Himotep: non fate la chemio terapia, vi rincoglioniscono e basta. Ci sono oggi protocolli naturali che rappresentano una via di "salvezza" migliore e più dignitosa.

A tutti un saluto da uno che è appena tornato dall' Inferno.


ma perché? ma perché una buona parte della razza umana non riesce a far tesoro delle esperienze altrui? qual´é quell´oscuro meccanismo che impedisce di tenersi fuori dai guai ben sapendo che si stá prendendo la strada sbagliata?
capisco mio figlio diciassettenne che deve fare le sue esperienze, che deve imparare soprattutto ad ascoltare chi gli regala tempo raccontando ma
Vittorio, ti rendi conto quanto valore ha questa tua frase ?

A chi si trovasse nella mia situazione, oggi direi le stesse parole che mi disse Himotep: non fate la chemio terapia, vi rincoglioniscono e basta.
detta da te adesso dopo aver fatto ben 9 cicli di chemio?
quanto valore ha? sinceramente! :(
alle mie orecchie suona quasi come una presa per i fondelli, scusami la brutale sinceritá.

Vedi, in questo forum approdano molti, questa conversazione sul
LA CHEMIO NON SI FA!!! né per mamma, né per i nipoti, né per una presunta pace in famiglia
é un must, in questo forum si cerca di far capire che
Ci sono oggi protocolli naturali che rappresentano una via di "salvezza" migliore e più dignitosa.
parole tue.

E ti ringrazio per aver dato lo spunto e permesso qesto scambio di battute e pensieri.

Ti auguro una buona giornata

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  • Cecilia
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11 Anni 7 Mesi fa - 11 Anni 7 Mesi fa #37498 da Cecilia
Risposta da Cecilia al topic tintura madre di rosmarino
E poi c´é ancora qualcosa che non mi é ancora chiaro

tu avevi un tumore, é stato asportato
il tumore non c´é piú


quello che non capisco é il fatto che tu continui ad accennare a malattia, ma quale malattia? a quale malattia ti riferisci?
Ultima Modifica 11 Anni 7 Mesi fa da Cecilia.

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11 Anni 7 Mesi fa #37502 da elena
Risposta da elena al topic tintura madre di rosmarino
Mi sono semplicemente defilato nel momento opportuno (dopo 9 chemioterapie su 12) e nessuno ha fatto una piega

Vicino a questa frase

Non fate la chemioterapia vi rincoglioniscono e basta

C'è chi dice che Suona un pochino ipocrita, ma l'importante è andare avanti, il futuro riserva sempre altre scelte interessanti
I seguenti utenti hanno detto grazie : yagoo40

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11 Anni 7 Mesi fa #37503 da feuxdartifice
Risposta da feuxdartifice al topic tintura madre di rosmarino
Beh, tutto potevo immaginare, ma non che una malattia, raccontata in tempo reale, senza finzioni, mi facesse finire "sotto processo"!

Tra l' altro mi ritrovo imputato senza avvocato difensore, contro due pubblici ministeri, che è una partita persa.

E quando uno dei due dice: mi sento presa per i fondelli la fine del processo è imminente. Sta per arrivare la sentenza.


Quindi è meglio tacere, tanto quello che dico dico si rivolgerà contro di me. :(

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