ARGOMENTO: Capire gli esami del sangue e delle urine

Ringraziando Carmen per i file, buona lettura

www.dropbox.com/s/zxpo3sgii4u0wet/Capire...%20solo.%20.pdf?dl=0

www.dropbox.com/s/rnn7ww4ev68pf3b/CAPIRE...o%20Mazzola.pdf?dl=0

Ditemi se vanno i link grazie

tutto ok!

Capire gli esami del sangue e delle feci parte 2
www.dropbox.com/s/2r276mvf19ymbcj/ANALIS...e%20seconda.pdf?dl=0

Ma... prima di fare le analisi è meglio sopendere l'integrazine

Matias ha scritto: Si, almeno 3 giorni prima

Liuc33 ha scritto:

Azzzz....

Senti, oltre a AA, Mg, multivitaminico,.... devo sospendere clorella, inositolo, inulina?

Non lo so, io sospendo tutto fuori che la D dato che sono sotto protocollo Coimbra. Sentiamo altri
www.farmacovigilanza.org/alterazioni_parametri/

Scusate, ma io che non capisco una cippa mai sospenderei qualcosa che devo prendere sempre. Perché se lo devo prendere sempre il parametro da verificare è se quella cosa mi porta nel range corretto, prendendola sempre.

(Vabbe' m'è venuta fuori cosi, provate a tradurla da soli).

Se la sospendo, come caramba faccio ad essere sicuro che faccio bene a prenderla sempre ?

La prima cosa che mi viene in mente è il tsh ad esempio. Se sospendo gli ormoni sostitutivi per 3 giorni, a parte che striscio per terra per la fatica, ma cosa si misura ? Se vanno bene dopo qualche giorno che uno non li prende ?

È come un giocatore di calcio che si fa la foto senza la maglia. Come una bicicletta senza pedali. Come Dakar senza il Micione.

Kito, il ragionamento che fai è giusto ma non considera il fatto che le analisi vengono fatte attraverso dei reagenti che possono comportarsi in maniera errata in presenza di valori elevati di altre componenti, ad esempio dell'acido ascorbico.
La cosa migliore è non farle, così non ti fai bucare e ti regoli con madre natura.

LOG ha scritto:
Guarda, se non fosse perché ho paura anche della mia ombra, eviterei di farle fare alla mamma. Difatti siccome non le davo più ferro per le reazioni violente che aveva, ho saltato quelle dell' autunno scorso proprio perché temevo di depauperare il ferro rimasto. Che poi ce n'è una buona quantità negli esami fatti nel mese scorso. E devo dire che dopo gli esami è crollata la saturazione dell' ossigeno nel sangue, credo proprio perché se n'è andato un bel po' di ferro col prelievo.

Saturazione che sta tornando normale adesso a distanza di oltre un mese, con una gran pazienza, quindi sono anche d' accordo di fare quelle che servono. Ecco, per me non le faccio più per dire.

Però... senza gli esami è troppo alla cieca, si vive di equilibri delicatissimi che gli esami certificano o meno. Senza quelli temo saremmo perduti sul serio.

Per ciò che riguarda invece la sospensione di alcune assunzioni, mi dispiace ma rimango fermo sulla mia idea (la qual cosa vi deve rallegrare perché non ci prendo mai), chi sospende è come quegli atleti che si dopano di nascosto !!!

Se il problema di tua madre è il ferro dalle da bere il succo di rapa rossa e carota.
Per quanto riguarda la sospensione degli integratori hai messo in luce un aspetto che non avevamo mai preso in consideazione, ovvero nascondere il dopaggio ai medici.... ah.. ah. Ma, a parte gli scherzi se cerchi nel portale dovresti trovare discussioni che spiegano la questione. Vi era anche il link ad un sito dove venivano indicate per ciascuna analisi gli integratori da sospendere. Se cerchi lo trovi.
Questo fine settimana il mio dito indice mi ha fatto fare diversi click e devo essere pronto in settimana a ricevere una quantità esagerata di polveri!! Accidenti!!!

condivido tutto quello che ha detto Kito riguardo il NON sospendere niente, lo avevo anche scritto in uno o più dei topic appositi sulle analisi qui sul forum, con il tasto cerca se ne trovano diversi e mi sa che se ne era dibattuto parecchio su questa cosa....anche perchè poi se uno sospende ad esempio il magnesio (o il potassio o altro) poi dopo gli trovano quelle sostanze carenti visto che le analisi del sangue prendono in considerazioni solo le ultime 24 ore o poco più, e a proposito trovo tali analisi magari utili per le fasi acute ma del tutto inutili su altre patologie perchè in pratica molto dipende da cosa si è mangiato e/o fatto il giorno prima, secondo me è pazzesco ma se non c'è di meglio per analizzare uno stato di salute....

condivido anche per questo quello che dice Log, cioè NON farle proprio le analisi se non ne hai più che motivo, così come NON conviene andare a fare visite periodiche senza evidenti sintomi dal medico sennò tra analisi, raggi, ecc. ti dicono sempre che "forse....però....quel valore è altino....si potrebbe andare da uno specialista...." e non ne esci più....avevo letto un articolo fortemente critico sui check up periodici e di prevenzione, che servono solo a far preoccupare inutilmente il paziente con tanto di esami, analisi, spese, preoccupazioni, falsi positivi, diagnosi sbagliate, ecc. che indeboliscono solo il sistema immunitario che altrimenti farebbe, 9 volte su 10, il suo lavoro in maniera egregia con un buon stile di vita.....

La penso anchio cosi ragazzi...si fa per dire , io faccio mille analisi per guarire la tiroide e non prendere piu la pillolaccia schifosa, se no non ne avrei bisogno sentendomi sempre meglio.Una volta l'anno farei gli esami di controllo.
Comunque dai miei studi io smetto 3 giorni prima dell'esame di integrare
Io penso che quando sarò in vera salute arriverò a integrare solo quei 4-5 essenziali, il resto lo farà la alimentazione o non servirà perchè mi sono guarito
Ci vuole tempo e non voglio neanche essere schiavo di millle integratori che poi diventa una ossessione

Vedo che c'è una grande confusione sotto il cielo...


In linea di principio anch'io penso che la supplementazione è parte integrante del regime alimentare, il che determina l'equilibrio fisiologico effettivamente vissuto.

Però, se ci sono dei problemi tecnici con i reagenti che possono falsare la misurazione dei parametri... beh, il dannno sarebbe anche maggiore: sostanze che ci fanno star bene potrebbero alterare i valori delle analisi in negativo di non si sa che cosa, senza capirci più nulla!

Liuc, effettivamene vivere con la scheda degli orari di prender questo e quello... mi genera un pò d'ansia

anche tu hai ragione Matias, si potrebbe allora dire al laboratorio, il giorno prima delle analisi o qualche giorno prima quando hai l'occasione di parlarci, cosa assumi di integratori lasciando che sia il laboratorio a prenderne conoscenza e a dirti di sospendere, se il caso, questa o quella sostanza vitaminica o molecolare....non saprei, forse io mi comporterei così, e se il laboratorio mi dicesse di sospendere tutto per un giorno (e non per tre, io per tre giorni senza i miei "cari" non so starci ) allora pazienza e starei un giorno senza.....

A mè scoccia solo sospendere l'Ascorbico 3 giorni

miciofelix ha scritto:
Bravo Micioso. La D.ssa del laboratorio, che viene a casa a fare il prelievo e devo dire che è molto partecipe alle nostre traversie, mi ha riferito a suo tempo, che l' unica cosa è che bisogna essere a digiuno da 10 ore e al resto pensano loro.

Addirittura le urine le prelevo dopo colazione, basta dirlo al laboratorio quando gliele porto - perché non riesco a fare la raccolta quando si sveglia, perché è ancora troppo dormiente e facciamo in casa solo il sangue. Quindi aspetto una mattina appropriata vicino al prelievo del sangue e zac ! A sto giro è saltato il zac purtroppo.

Poi, notizia ahimè che mi invento adesso senza alcun valore scientifico, me la sono sognata in ste notti che è caldo, l' unico parametro un po' delicato sapete qual' è ? Il paratormentone. Se il sangue non viene messo immediatamente dentro al congelatore, il parametro mi diventa assi ballerino, addirittura fuorviante. Forse mangio troppo di sera e faccio sti sogni del piffero.

Liuc, ricordati di NON sospendere la C dall'oggi al domani:

www.diversamenteducatori.altervista.org/?page_id=434

"Se si assume quotidianamente l’acido ascorbico o l’ascorbato non si può sospendere dall’oggi al domani l’assunzione ma bisogna ridurre gradualmente l’assunzione per non causare il famoso effetto rimbalzo causato dall’interruzione immediata ed improvvisa della vitamina .Es.: inizio a prendere la vitamina C per curare il raffreddore allergico, ne assumo 8 gr. tutti i giorni (iniziando ovviamente con l’assunzione di 3 g. il primo giorno), se per qualsiasi motivo devo interrompere l’assunzione, inizierò ad assumere domani 6 gr. al dì, dopodomani 4 g., il giorno successivo 2 g. fino all’interruzione totale. Ma se oggi assumo 8 g. e domani smetto completamente di prendere la vitamina C, già da dopodomani inizierò a starnutire a tutta forza, mi sembrerà di aver preso un bruttissimo raffreddore… ma è l’effetto rimbalzo a cui vado incontro sospendendo all’improvviso l’acido ascorbico (il mio effetto rimbalzo sarà la mia allergia che torna in forma sostenuta).Esso sarà diverso in base a ciò che ognuno sta cercando di curare, ovviamente."

Kito, sapevo anche anche io quella del paratormone da mettere subito in fresco o in ghiaccio, altrimenti falsa i valori....purtroppo pochi laboratori sembrano farlo e qualcuno addirittura si stupisce....

miciofelix ha scritto:
Quando a suo tempo le facevamo in laboratorio la d.ssa faceva mettere non so quante provette immediatamente dentro al congelatore, mentre ne infilava un' altra. Per questo mi sono incuriosito. Adesso che viene a casa vedo delle gran borse termiche, ma non so sinceramente se abbiano la stessa efficacia. Ma non si può volere tutto dalla vita.

se digiti su google "campione sangue per paratormone va subito in frigo" ti rimanda come primo risultato a un pdf degli ospedalimarchenord da cui traggo quanto segue:

PARATORMONE (PTH)
Materiale biologico: siero.
Contenitore: provetta tappo giallo o rosso (gel separatore più attivatore della coagulazione).
Preparazione del paziente: è consigliabile la sospensione di latte e latticini nelle 24 ore che
precedono il prelievo.
Modalità di prelievo: effettuare il prelievo su paziente a riposo. Dopo il prelievo porre la provetta
nel portaprovette refrigerato e trasportarla al più presto in Laboratorio.
Conservazione del campione in laboratorio: in frigo a 2-8°C fino all’effettuazione del test (max 8h)
altrimenti a –20°C per un massimo di 2 mesi.

A proposito della d.ssa. Vado off, ma so che il Micino non dormirà dalla gioia. Lei mi chiede sempre delucidazioni su alcune cose negli esami. (le chiede a me, andiamo bene...). Perché tanti parametri. Come fare a correggerli. Cose così. Ha una mamma di 96 anni. Comunque non devono essere risposte poi così fesse quelle che le do (anche perchè me le dicono i medici ). Insomma Micio, piacciati sapere che l' ultima volta mi ha chiesto della D per lei, perché gliene hanno prescritte 1000 ui al giorno.... da prendere di sera.

Le ho detto 2 cose : che è vitale. E che io, per me, la portavo a 50 nel livello negli esami (come poi lei sa). Poi ho aggiunto che preferivo fosse accompagnata da cose che si comprano in un negozio o in un supermercato. Ma perché sono strano io, ho specificato.

Sei contento ? Son stato scarso per i tuoi parametri, però ti pensavo mentre glielo dicevo.

Fine OFF.

Comunque sono poi sempre discorsi a livello di cazzeggio, meglio specificare. Ecco. Niente di scientifico o da seguire.

cribbio, pensavo che una dottoressa certe cose le sapesse

però Kito non ho capito a cosa ti riferisci quando le aggiungi "accompagnata da cose che si comprano in un negozio o in un supermercato"

e poi non è che siamo molto OT, tutto sommato stiamo sempre parlando di esami o al massimo della D per una breve parentesi come hai fatto tu, niente a che vedere con certi OT di Liuc (anche di altri, eh, diamo a Liuc quel che è di Liuc )

Ragazzi voi con mè non sarete mai OT
Io la C lho sempre smessa 3 giorni prima degli esami di colpo e non mi ha causato mai niente e continuerò a fare cosi.
Kito vai tranquillo che siamo piu scientifici noi nella nostra semplicità che chi con grossi paroloni non raggiungono poi obbiettivi-

miciofelix ha scritto:
Guarda i nostri discorsi con la d.ssa sono sempre a livello di cazzeggio. Lei ha visto mia mamma quando era distrutta cognitivamente e adesso che parlano pure, rimane sempre molto impressionata. Ma magari sono cose che lei sa già, ma ci si scambiano dei pareri, così proprio a livello di cazzeggio. Per dire, il cane che 2 anni fa ho preso per la mamma, l' ha praticamente suggerito lei, visto che ne aveva preso uno per la sua ed aveva portato molta felicità. Poi ho proprio l' impressione che stia 24 ore a fare delle analisi, quindi si occupa di fare bene quelle, il resto un po' se lo scorda. Cose così.

Ad esempio, se vado al supermercato, compro olio extravergine d' oliva e gradisco che ci sia quello magari con la vit. D, sennò mi metto a comprare estrattori a casaccio. Ma è una mia fissa. Niente di scientifico appunto.

Certo, anche noi siamo dottori, dottori di noi stessi e col tempo si puo anche aiutare gli altri perchè lo studio e l'esperienza ti fa capire anche problemi altrui. Poi chi ha la passione per la materia come mè studia anche al di fuori dei propri problemi e non finisce mai ma è li il bello
Buona vita amici!!!

I prossimi esami del sangue lo dico forte di mettere il PTH in frigo e cosi vediamo le reazioni
Comunque il falsamento lo fa apparire piu alto o piu basso il pth?

Breve aggiornamento

Le mie anallisi sono andate bene ,... tranne un parametro su cui aprirò una nuova discussione.

Chissà quali sarebbero stati i risultati senza interrompere l'integrazione. A questo proposito, ho avuto l'impressione che la sospensione del Mg sia stata quella che mi abbia dato maggiore scompenso: mi sentivo molto fiacco

Farò una prova isolando l'interruzione del Mg transdermico.


Il pH 6,0 è preoccupante?

Matias ha scritto: Ciao Matias,
Il ph a 6 è basso, prova ad alzarlo con più frutta e verdura cruda durante il giorno.